不交錢就不給辦證潛山縣安監局被質疑亂收費
作者:CFFA發布機構:央視網發布日期:2015-03-26
(央視財經《經濟半小時》)【煙花爆竹零售經營主要負責人的安全培訓合格,才能取得銷售煙花爆竹的許可。該過程中,存在著培訓機構和保險公司違規收費的現象,安徽省安慶市潛山縣的安全培訓不僅“不交錢就不給辦證”,其培訓內容也飽 含水分,不到3小時的培訓大部分是領導講話。】
前不久李克強總理在國務院第三次廉政工作會議上的講到,本屆政府簡政放權的力度很大,兩年共取消和下放了700多項審批事項,但一些基層反映,有的審批“明放暗不放”,有的名義上取消了,但換了個“馬甲”,又以備案的名目出現了,有的中介打著政府的旗號,服務亂,收費高,搞壟斷,被社會上稱為“二政府”、“紅頂中介”。有的行業協會,依托主管單位的權力,對企業強制服務,強行收費。這些亂象使企業負擔不減反增,嚴重制約市場活力,也為尋租腐敗提供了機會。李克強總理表示,對這些問題,必須堅決糾正和治理。從今天開始,我們欄目將連續報道一些地方的中介亂象。就在近期,安徽省潛山縣一些煙花爆竹零售商就向我們欄目反映,當地安監局在全縣煙花爆竹經營戶更換經營許可證期間,利用當地培訓機構和保險公司違規收費。來看看記者在當地的調查。
培訓費 保險費強制征收 煙花爆竹零售商:不交錢就不給辦經營證
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商江道森:這是付費200塊錢的收據。
央視財經《經濟半小時》記者:這上面寫的保費200塊錢是嗎?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商江道森:對。
記者:那張呢?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商江道森:這張就是培訓費,260塊錢。
他叫江道森,是安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉的煙花爆竹零售商。江道森告訴記者,2014年9月13日,潛山縣安監局組織牽頭在塔畈鄉辦理更換煙花爆竹經營零售許可證時,收取了260元培訓費,200元保險費,一共460元。在他和鄉里其他零售商看來,這筆錢收得很是離譜。
記者:只開了收據,有開其他的發票之類的東西嗎?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商江道森:沒有,今年開這個已經是最標準的了,往年沒有開過這個東西。
在這兩張收據上記者看到,260元的培訓費是交給潛山縣安全教育培訓中心的,而另一張收據上面,只寫著“保費”200元,根本看不出商戶們來投保的是哪一家的保險公司。
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商汪南來:這個連公章都沒有。
記者:就覺得不正規是吧?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商汪南來:對。
記者:交給誰了,從單據上都看不出來是吧?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商汪南來:保費保什么,這個保費保什么名稱都沒有,保什么東西,保自己的還是保什么,都沒有。
煙花爆竹零售商展示200元的保險費收據,上面幾乎沒有詳細信息,也沒有公章
塔畈鄉的煙花爆竹零售商戶們告訴記者,在潛山縣,煙花爆竹經營許可證需要每兩年更換一次。根據相關規定,煙花爆竹零售經營主要負責人需要經過安全培訓合格,才能有資格取得銷售煙花爆竹的許可。但是商戶們覺得今年的收費標準太高,上漲速度太快,去年才收300多元,今年就漲到400多,這讓他們不能接受,然而面對安監局的一位姓華的副局長親自帶隊來收費,他們又敢怒不敢言。
記者:上面講話的都是誰?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商唐峰:一個講是華局長,一個講是培訓主任。
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商江道森:華局長自我介紹,他說我是安監局的局長,華局長講的比較深刻,你愿意交費,我就給你們發證,就是要我們,你要辦證,就必須要交費,不交費就不給你辦證。
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商施宗新:保險費和培訓費是一起要交460塊錢就給辦,你兩樣只交一樣就不給你辦。
記者:這是誰說的?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商施宗新:局里說的,安監局的局長說的。
據記者了解,施宗新所說的這位安監局局長名字叫華成,是潛山縣安監局的副局長,主管煙花爆竹安全生產經營。兩個月之后,商戶們收到太平洋保險公司的保單,他們這才知道,原來自己當初投保的公司是太平洋保險公司。商戶們認為,買不買保險,選擇哪家保險公司,應該采取自愿的原則,不應該采取“不交錢就不給辦證”的捆綁做法強制收費。
煙花爆竹零售商說,不交齊培訓費和保險費,就拿不到經營許可證
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商施宗新:因為局長把話一壓你,你不交460塊錢他不給你辦證,沒辦法。
記者:以前往年也都是安監局帶人過來收費嗎?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商江道森:都是的,一樣的。
那么,在商戶們交完錢之后,接下來這又是一場什么樣的培訓呢?
記者:培訓了多長時間?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商江道森:培訓了一上午。
記者:幾個小時?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商江道森:大概兩個多小時,三個小時不到。
塔畈鄉煙花爆竹零售商們告訴記者,這樣一個事關公眾生命財產安全的重要培訓,不到三個小時就進行完了,隨后馬上開始了考試。那么,考試能夠起到安全培訓的作用嗎?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商施宗新:哪里起到什么作用,我們大部分人都不懂,他在臺上念,你下面聽不懂,聽不明白。
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商唐峰:他也沒說明什么,上面他自己講,講差不多,考試了,發一張卷,上面培訓中心的人說,第一題你寫A,怎么寫都是他教的,自己看也看不懂。
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商施宗新:不會沒事,白卷子交給他沒事。
塔畈鄉煙花爆竹零售商們介紹說,他們的培訓考試答案是培訓中心的人告訴的,甚至交白卷也沒關系
據了解,這一次安徽省潛山縣煙花爆竹經營戶有1051家《經營許可證》到期,另外還有少量新增經營戶申請辦證。當地安監局在2014年9月2日對該縣各鄉鎮政府下文,要求對經營戶進行培訓,涉及到17個鄉鎮,1000多家煙花爆竹零售商戶。如果按照收取的最低培訓費標準260元來計算,這次不到三個小時的培訓就讓培訓中心進賬將近30萬元。那么這筆培訓費的收取是否合理?它又是否流進了主管部門的腰包?繼續來看記者的調查。
培訓時間大大縮水 培訓費用嚴重超標 面對質疑 安監局、培訓中心說辭前后矛盾
雖然這些煙花爆竹的零售商戶們順利拿到了經營許可證,但是商戶們仍然對于潛山縣安監局帶領培訓機構和保險公司強行收取培訓費和保險費的做法,充滿了質疑。
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商江道森:我們參加有茶葉、蠶桑,還有養殖,有很多下面的培訓項目,但都沒有收費,就是每一年爆竹經營這塊收費。
商戶們多次向安監部門進行反映,這件事情經過當地媒體報道后,潛山縣安監局也對商戶們進行走訪和解釋。
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商汪南來:他說保險費應該是合理也合法的,培訓費都是合法的。
記者:有沒有給你出示一些書面的東西?
安徽省安慶市潛山縣塔畈鄉煙花爆竹零售商汪南來:有。
在這份潛山縣安監局給商戶的答復意見書上,記者看到,根據《煙花爆竹經營許可實施辦法》(國家安全生產監督管理總局第65號令)第十六條要求:零售經營者的主要負責人需經過安全培訓合格、銷售人員經過安全知識教育。而《生產經營單位安全培訓規定》第六條規定:煤礦、非煤礦山、危險化學品、煙花爆竹等生產經營單位主要負責人和安全生產管理人員,必須接受專門的安全培訓,經安全生產監管監察部門對其安全生產知識和管理能力考核合格,取得安全資格證書后,方可任職。《安全生產法》第25條規定,未經安全生產教育和培訓合格的從業人員,不得上崗作業。但是這些文件中,對于是否應該收培訓費用?收多少?由誰來支付?并沒有明確說明。為此商戶們也找到當地的律師涂有根進行咨詢。
《安全生產法》規定,未經安全生產監管監察部門對其安全生產知識和管理能力考核合格,取得安全資格證書后,方可任職,但其中沒有對于培訓費的明確說明
安徽皖激揚律師事務所律師涂有根:這個《辦法》培訓費是由誰來支付,沒有明確的規定。那么這個錢這個培訓費,是誰支付?在缺乏相關的法律依據下,按照我個人理解,這個最好是由安監局或者列入財政支出,如果是涉及到一些差旅費用這一塊,可以由他們自己自行承擔。
涂有根律師認為,現行的法律法規并沒有明確規定培訓費用是否應由零售經營者支付。而保險費用更不應該強制商戶購買,因為《煙花爆竹經營許可實施辦法》中并未規定零售經營者需要參與購買保險;《安徽省煙花爆竹經營許可實施細則》,對零售經營單位必須具備的六項條件中,也并沒有要求煙花爆竹零售經營者必須購買保險。記者注意到,在潛山縣安監局的這份答復意見書中提到的《在高危行業推進安全生產責任險的指導意見》中,也只是說“推進”,而并沒有明確規定是強制性保險。
《安徽省煙花爆竹經營許可實施細則》中,并沒有要求煙花爆竹零售經營者必須購買保險
安徽皖激揚律師事務所律師涂有根:那么安全生產責任法這一塊,只是鼓勵經營生產經營單位投保安全責任保險,是鼓勵,倡導性的,并不是說你要辦這個證,你必須要要參加社會保險。必須參加社會保險,才能給他們頒發證件的話,我們認為這個是缺乏相關的法律依據的。你可以通過做工作,給他們宣傳教育,因為他們只購買,他們自己購買當然是沒有什么問題了。
即便強制購買保險,涂有根律師認為,按照《高危行業推進安全生產責任保險的指導意見》,也應該是購買“安全生產責任險”,而潛山縣安監局讓商戶們買的卻是個人人身意外傷害保險。
2014年12月,涂有根律師就這些培訓費和保險費中存在的問題,向潛山縣安監局副局長華成遞交了關于這次收費涉違規要求退款的書面申請,但是卻得到了這樣的答復。
安徽皖激揚律師事務所律師涂有根:(華)局長告訴我, 260塊錢是交到培訓中心的,另外200元錢是交到保險公司的,他說安監局沒有收一分錢。
潛山縣安監局副局長華成拒絕了涂有根律師申請退款的要求,理由是培訓費和保險費都分別交到了培訓機構和保險公司,安監局從中沒有收一分錢。那么事實果真如此?收費的培訓中心到底是一家怎樣的機構呢?記者來到了潛山縣安全教育培訓中心進行調查。培訓中心的朱主任接受了采訪,記者的第一個疑問是這次培訓究竟是參照什么標準進行收費的呢?
安徽省安慶市潛山縣安全教育培訓中心主任朱幫志:安徽省生產協會安全生產培訓行業指導性收費標準實行,2014年79號。
記者:上面顯示的課時是36小時。
安徽省安慶市潛山縣安全教育培訓中心主任朱幫志:對。
記者注意到,在這份《安徽省安全生產培訓指導性收費標準》中規定,煙花爆竹生產經營單位主要負責人需要培訓的時間是36學時,而根據《生產經營單位安全培訓規定》第9條規定,煙花爆竹等生產經營單位主要負責人和安全生產管理人員安全資格培訓時間不得少于48學時,每年再培訓不得少于16學時。面對這些規定,朱主任承認,他們的這次培訓確實不符合規定要求。
記者:即使按16個學時來算,這兩個多小時也遠遠不夠這16個學時。
安徽省安慶市潛山縣安全教育培訓中心主任朱幫志:您講的那個培訓時間,應該說是少了一點,那一天有一個特殊情況,有一個安監的管理的一個老安監,他要講安全管理的條例,結果那一天,第一天在另外一個鄉鎮,在塔范鄉已經是第六天了,有一個老師身體突然不行了,所以他那個課時就減少了。
記者:您覺得兩三個小時能達到培訓的效果嗎?
安徽省安慶市潛山縣安全教育培訓中心主任朱幫志:那效果應該打折扣。
一方面培訓時間大大縮水,另一方面培訓費用卻嚴重超標。根據《安徽省安全生產培訓指導性收費標準》規定,煙花爆竹生產經營單位主要負責人需要培訓的時間是36學時,每學時收費標準為9元。而潛山縣安全教育培訓中心這次培訓時間不超過3小時,卻收取了260元的培訓費,這樣算來每小時的培訓費高達80多元。據記者了解,潛山縣鄉鎮級煙花爆竹零售商培訓費是按260元收取,而縣里的煙花爆竹零售商是按360元收取的,全縣換證商戶1051家,就算按照最低標準計算,這次不到三個小時的培訓也讓培訓中心進賬將近30萬元。那么這30萬又花到哪里去了呢?
安徽省安慶市潛山縣安全教育培訓中心主任朱幫志:我們主要用的是培訓中心的自身的發展。
記者:那跟安監局會?
安徽省安慶市潛山縣安全教育培訓中心主任朱主任:跟安監局帳目不發生關系,因為我們培訓中心的任務,它監管我們培訓,它有這個責任。
根據國家安監總局和監察部聯合下發的11號令,《安全生產領域違法違紀行為政紀處分暫行規定》第七條國家行政機關不得干預、插手安全生產中介活動,和第十條,國家行政機關不得違反規定從事安全生產中介活動或者其他營利活動。雖然培訓中心的朱主任矢口否認這筆培訓費用和安監局有關,但一些商戶懷疑這次由安監局領導親自坐陣的培訓,其中有相當一部分培訓費流進了安監局的腰包。那么他們的懷疑有根據嗎?記者來到潛山縣安監局,局長徐長安接受了我們的采訪。
安徽省安慶市潛山縣安監局局長徐長安:我們是委托潛山縣安全教育培訓中心培訓的,但是,里面為了宣傳煙花爆竹培訓的法律法規或知識,所以我們有人去上課。收費是培訓中心收的。
徐長安告訴記者,收費是培訓中心和保險公司收的,參加和繳納培訓費以及購買保險也都是商戶自愿的。
安徽省安慶市潛山縣安監局局長徐長安:他自愿的參加培訓。
記者:但顯然不是自愿的,當時華局長也說了,不交這個費用,是不能給發這個證的?商戶們說不交不行。
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:我不清楚。
記者:現場的情況您不清楚,因為這是您主管的范圍內。
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:就是引導農民參加安全生產,安全法有規定的。
記者:這個引導,事實似乎不是引導,是強制,商戶說這錢不交,就領不了證。
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:沒有這個證。
記者:當時商戶們是跟我們這么說的,當時華局長是這么說的。
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:誰說的誰負責。
記者:那這樣的話,那您把華局長請出來解釋一下。您不是華局長的主管領導嘛,您是安監局的一把手,對這個事情您怎么看?
提及潛山縣安監局的副局長華成關于“錢不交就領不了證”的說法,潛山縣安監局局長徐長安表示不清楚
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:這個事情必須整改到位,一個是培訓,課時不夠就是存在這個問題,所以我們今年3月底至4月初,我們要續訓到位,如果事情不到位,我們將按規定,把培訓費退給商戶。
徐局長告訴記者,他們將按照相關規定,對培訓時間進行規范,同時將把培訓費退還給商戶。更讓記者驚訝的是,徐局長承認,這次潛山縣安全教育中心收取的培訓費,確實有一部分上繳給了安監局。
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:有一部分用于全縣的安全監管使用。
記者:監管一些什么?
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:彌補安全監管經費的不足。
記者:那比如說會給您上交多少錢?
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:上交多少我不清楚。
記者:您是縣里安監局的一把手,上交多少錢您竟然不清楚?交了多少錢?這個您不可能不知道。
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:大概十萬塊錢左右,前年。
記者:前年。您說不是這一次?那這一次呢?
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:這一次錢攙一塊了,培訓中心攙一塊了。煙花爆竹的收費我們還有培訓中心的收費。大概十萬塊錢左右。
就在記者結束采訪離開潛山縣后,徐局長又給記者打來電話,聲稱自己接受采訪時太緊張,說錯了,培訓中心的這十萬元錢原定是要交給安監局的,但事實上安監局目前并沒有拿到這筆錢。就徐局長前后矛盾的說法,記者也采訪了安徽省安全生產監督管理局行政審批辦公室主任劉少敏。劉主任認為,無論錢是否到帳,行政機關和培訓機構有利益往來,明顯違反規定,紀檢部門應該盡早介入調查。
安徽省安全生產監管管理局行政審批辦公室主任劉少敏:有明確的規定,行政機關不得參與這個培訓,更不得收受這個企業或者是有關機構的,像這樣的無論你是有什么理由,你都不能去收取他的錢。這個是絕對是,這個我們將進一步核實,如果情況屬實,那么我們將把這個事,由當地的紀檢監察部門去處理這個問題。
剛才記者的調查為我們揭開了,這次由潛山縣安監局領導親自坐陣的安全培訓違規收費的背后,隱藏著不可告人的秘密。那么除了260元培訓費以外,商戶們還交納了200元的保險費,這又是怎么回事?潛山縣安監局還指定太平洋保險公司作為唯一承保單位,這個做法又是否符合規定?
不經招投標指定承保單位 專家稱不符合規定
記者在安徽省潛山縣采訪時了解,許多煙花爆竹商戶除了對培訓費有意見之外,還認為潛山縣安監局指定太平洋保險公司作為唯一承保單位的作法不符合規定。難道其它的保險公司就不能投保嗎?帶著這些問題,記者以煙花爆竹商戶的身份來到潛山縣一些保險公司進行了暗訪。
記者:可以在你們這投保嗎?
某保險公司工作人員:可以啊。
記者:就是我們在你們這保的話。
某保險公司工作人員:原來煙花爆竹保險都是我們家辦的知道吧,后來我們這個業務就沒辦了。
記者:哪個業務?
某保險公司工作人員:就是煙花爆竹這一塊。
這位保險公司的工作人員告訴記者,他們公司也具備辦理各項險種的資質,并且以前也辦理過煙花爆竹相關保險的業務,但是近年來,都是由安監局統一指定保險公司,他們就沒有再受理這方面的業務了。
記者:按道理來說是哪個保險公司都可以?
某保險公司工作人員:對,保險公司,都有關系。
那么潛山縣安監局指定太平洋保險公司作為唯一的保險業務受理機構,究竟有沒有進行招投標程序呢?
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:這個不是要招投標,是按照規定。使用有資質的保險公司就行,我們看了文件。
記者:您參照的是什么文件?不需要進行招投標的?
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:我們這里有個文件。
徐長安給記者出示的《關于在高危行業推進安全生產責任保險的指導意見》中對保險公司和保險經紀公司準入中提到:必須選擇有條件的保險公司、保險經紀公司進行投保。
記者:有條件的保險公司有很多家啊,為什么選這一家?
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:因為這個是小保險,做了很多年。
記者:其他保險公司也都做了很多年,為什么選擇太平洋保險公司?
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:這個具體由我們劉太來這塊負責。
記者:劉太來負責,但是現在需要進行采訪的是您,而且您是主管第一負責人,第一局長。
安徽省安慶市潛山縣安全生產監督管理局局長徐長安:保險公司違規的地方予以解除。
那么,安監部門在選擇保險公司上究竟需不需要進行招投標呢?我們也采訪了安徽省安全生產監管管理局行政審批辦公室主任劉少敏。
安徽省安全生產監管管理局行政審批辦公室主任劉少敏:必須要經過招標,或者其他的一些形式,這是你不能指定,我們明確規定,你不能指定哪一家保險機構去做,但是如果這個程序上面要是完成以后,那么就確定是哪家保險機構,那么應該是由保險機構和企業去協商做這個事情。
安徽省安全生產監管管理局行政審批辦公室主任劉少敏稱,選擇保險公司上必須經過招標
劉少敏認為,沒有進行招投標就自行指定保險機構的作法顯然不符合規定,除此之外,潛山縣安監局的相關負責人帶著保險公司去辦理保險的作法也是不妥當的。
安徽省安全生產監管管理局行政審批辦公室主任劉少敏:它這個發證權在縣安監局,從這個法定的程序上來講,他錯就錯在不應該帶著培訓機構和保險機構去現場收費,這個因為,這個不是你職責范圍內的事情,你不能做這個事,我們十八屆四中全會強調的依法行政。
【半小時觀察】
李克強總理在今年兩會上對2015年工作總體部署中指出,今年再取消和下放一批行政審批事項,全部取消非行政許可審批,建立規范行政審批的管理制度,清理規范中介服務。制定市場準入負面清單,公布省級政府權力清單、責任清單,切實做到法無授權不可為、法定職責必須為。就在節目播出前,我們欄目收到了安徽省潛山縣人民政府安全生產委員會辦公室發來的《關于對煙花爆竹培訓收費不規范等行為進行整改的通知》,文件責成潛山縣安全培訓中心全額退回收取的培訓費用;責成潛山縣太平洋財產保險公司逐一征求煙花爆竹經營零售戶意見,對不愿意在該公司交納保險的,按合同規定退回參保費用,責成安監局、安全培訓中心、太平洋財產保險公司向煙花爆竹經營零售戶代表致歉,并且承諾今后,對煙花爆竹經營零售戶開展有關經營安全方面培訓,不再收取培訓費,相關費用由縣財政預算安排。當地政府的積極行動和整改力度,讓我們感到的欣慰。但是我們更希望看到的是,基層政府能夠認真落實國務院的工作部署,主動依法行政,而不是在媒體曝光之后才有所行動。